Le comptoir

[Alistair]

Ce topic est ouvert à celles et ceux qui souhaitent aborder divers sujets de société. Il permettra de dégorger "ici on parle de tout et de rien". Aucun diplôme requis, juste le désir de faire vivre un débat éclairé.

[Alistair]

Certains criaient « De Gaulle facho » en 1958. Etait-ce de la vigilance, de l'aveuglement ou tout simplement une légèreté de langage ? Ce qui est sûr, c'est que sous certaines plumes, les mots sont pesés et assumés, aussi convient-il de leur répondre sur le même mode.

L'image médiatique de Nicolas Sarkozy ne suffit pas à saisir sa psychologie. C'est ignorer la complexité du personnage, n'en garder que les éléments les plus visibles (les plus exposés ?) pour les regarder au travers du prisme déformant de l'émotion. Il en découle un portrait à charge, sans nuance et contre productif pour qui veut combattre ses idées.

Parler de « fascisme » et de « nazisme » à propos d'une politique dure et autoritaire est non seulement une erreur sémantique et historique, mais banalise la gravité de certains événements. Quand le mal est partout, il est nul part. Un tel discours entrave le devoir de mémoire et de transmission. Que dire à des élèves de lycée pour leur faire prendre la mesure d'un génocide ? « Regardez Nicolas Sarkozy, c'est à peu près ce qui nous attend dans 5 ou 10 ans ». Qui peut sérieusement souscrire à cela ?

Arnaud Klarsfeld, Serge Klarsfeld, Simone Veil, Elie Wiesel...ces personnes, toutes concernées directement ou indirectement par la Shoah, auraient-elles accordé leur confiance, collaboré ou soutenu Sarkozy s'il était un Hitler en herbe ? La plupart ont souligné sa brutalité, ainsi que la dangerosité ou la maladresse de certaines de ses initiatives, mais n'ont pas pour autant eu recours à des comparaisons déplacées. Elles ne connaissent que trop bien le sens de certains mots.

Comment expliquer que du Canard Enchaîné au Monde, de Charlie Hebdo à l'Express en passant par Le Monde Diplomatique, aucun journaliste politique n'ait jamais mis en garde contre un « fascisme rampant » ? Philippe Val, si prompte à dénoncer le fascisme et à s'exposer (l'affaire des caricatures de Mahomet) aurait-il peur de dénoncer le Sarko-fascisme ? Seraient-ils tous aveugles ? Journalistes ? Politologues ? Historiens ? Tous à la botte de Sarkozy ? Et quoi d'autre encore, un complot ?


Pour ceux qui souhaitent dépasser ces amalgames, voici un court article plein de bon sens et de lucidité :

« Comment utiliser les mots "raciste" et "fasciste" pour imposer une pensée unique ».
http://www.ripostelaique.com/Comment-utiliser-les-mots-raciste,1201.html

Extrait :
...Lors de la dernière campagne présidentielle, on vit, quel que soit le peu de sympathie qu'on peut éprouver pour Nicolas Sarkozy, des angles d'attaques ignobles contre lui, et certains sont convaincus, aujourd'hui que, depuis qu'il est à l'Elysée, la France est devenue un pays fasciste dirigé par un président raciste. On suspecta également, lors de cette présidentielle, Ségolène Royal de lepéniser son discours, parce qu'elle fit chanter « La Marseillaise » dans ses meetings, et appela les Français à sortir le drapeau...

[Nephtys]

en gros, "Ici on parle de tout et de rien", c'est le café du commerce, le 3615 ourlives et l'apéro...

Et là c'est... la section bien sérieuse des intellects à lunettes ? Ok. Et si ça se tape pas assez dessus on est exclu ?

allez un peu de sérieux. C'est une bonne idée Alistair, mais il faudrait pas que ça aille trop loin dans le débat, comme tu le sais si bien y'a des avis très divergents ici, parfois radicalement opposés, et ça peut vite se transformer en boucherie sanglante...
Si on veut faire vivre ce topic de débat ce serait bien que chacun y mette un peu du sien, qu'en pensez vous ?

[Narrow Way]

Tu as raison Nephtys.

Mais là c'est Noël, et l'inspiration à la discussion profonde me demanderait trop de temps... Et j'en ai fort peu en ce moment.

Ton idée de désengorger la discussion de comptoir est saine alistair
J'attendrai donc un peu avant de m'investir dans ce topic

[Blue-Berry]

Bonne idée en effet, Alistair.

Et certains de tes propos montrent plus de pertinence que tes précédents.

Il ne me viendrait pas à l'esprit d'assimiler De Gaulle au fascisme.
Il l'a tout de même combattu au péril de sa vie, même si par la suite il a dû composer avec certains personnages assez impliqués dans la collaboration...

[Hommedisque]

salut sava vous avez quoi comme voiture?

moi j'ai une superbe 306 xs hdi gris iceland !

[Narrow Way]

Moi une 205 jumior de 92 3 portes bleue... Avec un moulin d'1,6L au lieu de 1,1L...
Avec un poids minimaliste de 760kgs à vide + mes 70kgs... ça te fait un 0->100 km/h en à peine 11s.

Mais comme la boite est d'origine (4 vitesses ) je ne la pousse pas à plus de 120 bornes à l'heure... ça sert à rien.

Une photo à l'occase

[comfortably_numb]

Eh tu sais que de notre époque formidable on a la boite 6!!!!:-)

[Hommedisque]

j'aime bien les 205 elle sont joli surtout les turbo D! et en bonne etat (se qui et rare de nos jours)

[Blue-Berry]

Eh Mimile, remets-moi un demi panaché !

Oh putain l'OM hier soir, la pâtée qu'ils ont pris face à Tripatouilly-les-Moinillons !!

Eh Paulo toi tu reprends la même chose ?

Alors la même chose pour Paulo, Mimile !

[Hommedisque]

qui a regarder 7a 8 tout a l'heure il on parler de l'usine peugeot de montbe de sochaux mon coin quoi!

[Narrow Way]

pas moi... Je fus trop occupé à décorer ma baraque pour Noël.

[comfortably_numb]

A ba oui là pour Noel faut s acquiver!

[Hommedisque]

c'est pas un peu tard non? toutes les maison vers chez moi sont decorer depuis debut decembre !

moi j'ai rien decorer

[Narrow Way]

Oui mais ici c'est l'Aude. Il fait peut être chaud par rapport à chez vous, mais Noël par ici ils ne savent pas trop ce que ça veut dire... Et puis j'ai eu une semaine de dingue dans mon lieu de formation (qui fait partie intégrante d'un lycée privé) où ils préparaient justement Noël.

J'étais on the run toute la semaine... Et là ça continue car j'ai une maison à préparer (heureusement que je ne suis pas seul...)

[comfortably_numb]

Et bien alors Scar.... il est ou l'esprit de Noel??

[Hommedisque]

et c'est pas fini tu n'oulie pas que  tu doit preparer tous les cadeaux des enfants du monde et les distribuer !

[Hommedisque]

l'eprit de noel pour moi c'etait le 8 decembre quand j'ai manger un mouton

[comfortably_numb]

Euh....dois-je partir en exil pour ruminer ma honte dans mon coin?. désolé. ceci dit j adore le l agneau. MIAM; Et puis l esprit de Noel c est la joie l échange et la fraternité. Enfin ca correspond a ce qu on fait là. Non?

[Narrow Way]

Tout à fait, et puis ça me fait penser que l'épaule d'agneau de ce soir a été excellente, Il y avait quoi donc le 8/12 déjà???